“プロの酔っ払い”華大が2人っきりで“本音”話す「もう逃げられない」 大吉「この手があったか！」
博多華丸（54）と博多大吉（53）がそろいの部屋着姿になって、2人っきりで飲みながら、芸人論・健康・私生活などを話していくBS朝日『家呑み華大』（毎週木曜 後10：00）。2人は「おじさんたちが飲んで食べるだけの番組、誰が見ると？」「親でも見らんと思う」と自虐気味に語るが、あと1日頑張れば土・日という木曜の夜という時間帯、2人が醸し出す雰囲気、若者にとっては「人生の予習」とも言えるトーク内容も相まって、気づけば釘付けになって見てしまう。当の2人は、どのように毎回の収録…もとい「家呑み」に臨んでいるのだろうか。家呑み直後に直撃した。
――収録には、どのような心持ちで臨まれているのでしょうか。
【博多大吉】
僕らは楽しいですけど、誰が見ているのかっていうのは、いつまでもあります。手応えのなさでいうと、屈指やと思います。我々の仕事の中では。
【博多華丸】
もう本当に、毎回がラストやと思っています（笑）。「次回なくなりました」って言われたとしても「そりゃそうやろ」って思います。
【大吉】
「きょうが最後です」「前回で最後だったんです」も、全然あり得ると（笑）。
――周囲の反響？
【大吉】
業界の方が見てくれているのはよく聞きます。
【華丸】
銀シャリの橋本（直）のみです（笑）。うれしかったですけど。
【大吉】
今どきめずらしく、TVerとかでもやっていないので、この時間にBS朝日さんに合わせないと見られないっていうのは、逆に面白いのかなと思います。
――お酒も入っている環境だからこそ、ちょっと踏み込んだ話もできている？
【大吉】
きょう、収録をご覧になった通り、本当に2人っきりでしゃべっていて、収録も3回目なので、だんだん慣れてきたので、本当に踏み込んでいます。なんかね「こんなこと言っていいのかな」みたいなことも…。
【華丸】
これだけ続いて『あさイチ』終わるって可能性あるから、それだけは吉本がなんとか守って、管理してほしいなと思います（笑）。
【大吉】
見てくれている方は、一緒に飲みながら見てくれてるっていう人も多いので、当たり障りのないことを言うよりは、本音で…。というか、2人でしゃべると本音になるので、取り繕って会話を転がしていっても、お互いなんかニヤニヤしてこっち見るんで（笑）。シラフだと、お互い理解してるから、もう見て見ぬふりとかするんですけど。酒入っているわ、2人きりやわ…で、もう逃げられないです（笑）。
【華丸】
置きにいった話は、反応が悪いんです（笑）。
【大吉】
無難にまとめようとすると。なんか違うねっていうのは、お互いがなりますね。決して放送禁止用語を言っているわけじゃないんですけど、今のテレビって、いろんなところに配慮しながらしゃべれなきゃいけないので。
【華丸】
吉本は、映画並みに試写会するべきやと思うよ（笑）。それぐらい身を預けないと、話が持たないですよ。さすがに僕らもコントロールできますから、酒に任せて言っている…というわけではないですね。酔ったフリです、これは。プロの酔っ払いですから（笑）。やっぱり将棋みたいなところがあって、そういきますか、だから僕もそっち打ちますよ…みたいなところは、何となくあります。他の番組とは違うところですね。
【大吉】
しっかり酔っているのですが、幸い2人とも（お酒に）強いんで、ふわふわした状態のままキープできるというのがあるかもしれないです。
――トークの内容を聞いていると、老いと若さが同居してる感じがあるのですが、お2人の中でのバランスみたいものはある？
【大吉】
僕らが…というより、多くの50代の方にとって、このまま老けていくのは確実なんですけど「このまま老けていっていいのか」という悩みをたくさん抱えてらっしゃると思うし、多分そういう世代の方が見てくれていると思うので、本当に普通のことを言っているだけです。
【華丸】
これくらいのキャリアがあって、いろいろ仕事をしているコンビって、だいたい2人でラジオをやっているんですよ。そこが吐け口だったりすると思うんですけど、僕らやってないんですよね。あと、YouTubeもやっていないので、意外と普段は見られない姿になっていると思います。すごいところを、デジタルに放送してるっていう革命ではあると思いますけど。しかも生放送ではないし、視聴者からのメールを読んだりもするんですけど、ラジオみたいな交流もないから、珍しい仕事だと思います。
【大吉】
この手があったかと思いますよね。全部やりすぎてる時代に、BS朝日があったかと。
【華丸】
9月ぐらいからタカトシがやっている可能性がある（笑）。
【大吉】
もう中堅・ベテラン、そこそこ人気ある芸人が、みんなやりだすかもしれん。
――収録には、どのような心持ちで臨まれているのでしょうか。
【博多大吉】
僕らは楽しいですけど、誰が見ているのかっていうのは、いつまでもあります。手応えのなさでいうと、屈指やと思います。我々の仕事の中では。
【博多華丸】
もう本当に、毎回がラストやと思っています（笑）。「次回なくなりました」って言われたとしても「そりゃそうやろ」って思います。
【大吉】
「きょうが最後です」「前回で最後だったんです」も、全然あり得ると（笑）。
――周囲の反響？
【大吉】
業界の方が見てくれているのはよく聞きます。
【華丸】
銀シャリの橋本（直）のみです（笑）。うれしかったですけど。
【大吉】
今どきめずらしく、TVerとかでもやっていないので、この時間にBS朝日さんに合わせないと見られないっていうのは、逆に面白いのかなと思います。
――お酒も入っている環境だからこそ、ちょっと踏み込んだ話もできている？
【大吉】
きょう、収録をご覧になった通り、本当に2人っきりでしゃべっていて、収録も3回目なので、だんだん慣れてきたので、本当に踏み込んでいます。なんかね「こんなこと言っていいのかな」みたいなことも…。
【華丸】
これだけ続いて『あさイチ』終わるって可能性あるから、それだけは吉本がなんとか守って、管理してほしいなと思います（笑）。
【大吉】
見てくれている方は、一緒に飲みながら見てくれてるっていう人も多いので、当たり障りのないことを言うよりは、本音で…。というか、2人でしゃべると本音になるので、取り繕って会話を転がしていっても、お互いなんかニヤニヤしてこっち見るんで（笑）。シラフだと、お互い理解してるから、もう見て見ぬふりとかするんですけど。酒入っているわ、2人きりやわ…で、もう逃げられないです（笑）。
【華丸】
置きにいった話は、反応が悪いんです（笑）。
【大吉】
無難にまとめようとすると。なんか違うねっていうのは、お互いがなりますね。決して放送禁止用語を言っているわけじゃないんですけど、今のテレビって、いろんなところに配慮しながらしゃべれなきゃいけないので。
【華丸】
吉本は、映画並みに試写会するべきやと思うよ（笑）。それぐらい身を預けないと、話が持たないですよ。さすがに僕らもコントロールできますから、酒に任せて言っている…というわけではないですね。酔ったフリです、これは。プロの酔っ払いですから（笑）。やっぱり将棋みたいなところがあって、そういきますか、だから僕もそっち打ちますよ…みたいなところは、何となくあります。他の番組とは違うところですね。
【大吉】
しっかり酔っているのですが、幸い2人とも（お酒に）強いんで、ふわふわした状態のままキープできるというのがあるかもしれないです。
――トークの内容を聞いていると、老いと若さが同居してる感じがあるのですが、お2人の中でのバランスみたいものはある？
【大吉】
僕らが…というより、多くの50代の方にとって、このまま老けていくのは確実なんですけど「このまま老けていっていいのか」という悩みをたくさん抱えてらっしゃると思うし、多分そういう世代の方が見てくれていると思うので、本当に普通のことを言っているだけです。
【華丸】
これくらいのキャリアがあって、いろいろ仕事をしているコンビって、だいたい2人でラジオをやっているんですよ。そこが吐け口だったりすると思うんですけど、僕らやってないんですよね。あと、YouTubeもやっていないので、意外と普段は見られない姿になっていると思います。すごいところを、デジタルに放送してるっていう革命ではあると思いますけど。しかも生放送ではないし、視聴者からのメールを読んだりもするんですけど、ラジオみたいな交流もないから、珍しい仕事だと思います。
【大吉】
この手があったかと思いますよね。全部やりすぎてる時代に、BS朝日があったかと。
【華丸】
9月ぐらいからタカトシがやっている可能性がある（笑）。
【大吉】
もう中堅・ベテラン、そこそこ人気ある芸人が、みんなやりだすかもしれん。
